diverse Suchen

[A.Lenz]

Hier ein Literaturbeleg:

http://books.google.de/books?id=krRAAAAAcAAJ&pg=PA240&dq=Forster+zu+Wildenforst&hl=de&ei=05tKTMixHpSlsQbSruxF&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCsQ6AEwAA#v=onepage&q=Forster%20zu%20Wildenforst&f=false

Und hier das Wappen der "Forster zu Wildenforst" (altes Niederbayerisches Geschlecht, Ministeriale der Grafen von Bogen)

[Herold-vom-Rhein]

Danke! Ich finde nämlich im Churbayerischen Wappenbuch in Silber auf grünem Dreiberg zwei schräggekreuzte, gebogene Lilienstäbe. ? ? ?

links unten http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00002248/images/index.html?id=00002248&fip=87.182.111.171&no=3&seite=70

[A.Lenz]

Auch Hefner beschreibt in seinem "Handbuch der theoretischen und praktischen Heraldik" auf S. 84 das Wappen der Forster zu Forstenried so:

"Lindenbaum, r. in s."

Im "Neuen Jahrbuch der heraldisch-genealogischen Gesellschaft Adler Wien 1906" wird der Lindenbaum als "ausgerissene Staude" bezeichnet.

[Herold-vom-Rhein]

was ist dann das andere?

[A.Lenz]

Keine Ahnung

Eventuell ein Zweig der "Forster zu Wildenforst".

"Forster zu Wildenforst zum Neuenhaus".

Eventuell ist bei Hund darüber was zu finden.

[Janka]

was ist dann das andere?

Bis auf den Dreiberg sieht das so ähnlich aus wie bei den "Herren von Venningen".

http://de.wikipedia.org/wiki/Herren_von_Venningen

Vielleicht gibt es da Zusammenhänge oder Verwechslungen? Kann aber auch nur Zufall sein.

1001 Grüße
Andreas

P. S.: http://books.google.de/books?id=JGqWSqq5L80C&pg=PA242&lpg=PA242&dq=Venningen+Neuenhaus&source=bl&ots=SReN00ud6j&sig=9KCProQKIs8HnGcJ5Nigef9LPUw&hl=de&ei=8MlKTI-cDYKjOLbX_ZUD&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CC4Q6AEwBg#v=onepage&q=Venningen%20Neuenhaus&f=false

[Herold-vom-Rhein]

Eventuell ein Zweig der "Forster zu Wildenforst".

Lieber Alois, Heureka: endlich dingfest gemacht im Siebmacher Band: BayA1 S. 190 T. 192. Aber so eine richtig verläßliche Vorlage scheint der auch nicht gehabt zu haben! Das ist das cbWB zehntausendmal besser. Aber wenigstens gibt es eine zweite Spur. Wernhart der Vorster 1420 Bürgermeister von Passau. Leonhart Vorster Pfleger zu Oetting gest. 1539. Wir bleiben dran.

Jetzt wieder zu den "Muhrer zu Fräbertzhaim", noch so ein Kandidat....
http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00002248/images/index.html?id=00002248&fip=87.182.111.171&no=3&seite=69
Ich werde den Gedanken nicht los, einen Schatten der Murach zu sehen, aber die werden separat schon zweimal abgebildet in dem Buch, und unter richtigem Namen. Das wäre dann die dritte HZ, einmal mit Flug, einmal mit Hut und einmal mit Köcher wie im Scheiblerschen Folio 327. Und Frabertsheim liegt zwischen Wasserburg und Stain, Inntal, Murntal etc - könnte evtl. sogar passen, auch wenn der Herrschaftsschwerpunkt der Herren und Grafen eher woanders lag. Was meinst Du, lieber Alois?

[A.Lenz]

Ich denke es handelt sich hier um das Wappen des altbayerischen Geschlechts der "Murach zu Niedermurach".



Zitat:

http://www.rob-hauser.de/seiten/niedermurach_kirchengeschichte.htm

[A.Lenz]

Hab unter Google aber noch folgendes gefunden:

"Frabertzhaim" ist m. E. nicht "Frabertsheim", sonder Frabertsham zwischen Wasserburg und Traunstein.

Es gab da einen "Muhrer von Frabertsham" Rat, Küchen- und Stallmeister zu Freising.

Muhrer und Murach sind für mich identisch. Es dürfte sich also hierbei wiederum um einen Zweig der Murach handeln.

[A.Lenz]

In seiner "Altbayerischen Heraldik" listet Hefner "altbayerische Wappengenossenschaften" auf und nennt dazu u. a.:

Muracher, Liechtenberg und Muhrer als Wappengenossen eines Stammes.

[Herold-vom-Rhein]

Hast Du super gefunden, danke! Jetzt haben wir deutlich mehr Gewißheit. Und je nach Stamm variiert die HZ zwischen Hut, Köcher und Flug, jeweils belegt mit dem Zickzackbalken.

[A.Lenz]

Hierzu habe ich noch folgendes aus der "Sammlung historischer Schriften und Urkunden, Bd. 3", was Hefners Schreiben bestätigt:

Ebbe, alias Enkhe von Liechtenberg, ime hat sein Ohaim Jordan von Murach, durch sondere Freundschaftt, sein Helm mit ime zu fueren vergunt .........

Und wie Hefner schrieb sind ja die Muracher, Liechtenberger und Muhrer Wappengenossen.
 

[Herold-vom-Rhein]

Wer kennt bitte eine Lit.-Stelle für die Hüttinger von Aichelfingen?
http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00002248/images/index.html?projekt=1157525559&id=00002248&fip=87.182.111.171&no=3&seite=74

[A.Lenz]

Es könnte sich um die "Hüting mit dem Edelsitz Aicholting" handeln. Das Wappen der "Hüting" beschreibt Siebmacher/Bayerischer Adel aber mit einem "schwarzen Balken in Gold". Der Spitzhut mit den Federn dürfte aber passen.

[Herold-vom-Rhein]

Danke, die Hüting hatte ich aus dem Grund verworfen. Vielleicht ist es auch was ganz anderes. Das ist unglaublich, wie die Namen manchmal verschliffen werden, jetzt habe ich z. B. endlich den "Iberäcken" als Ueberacker im Siebm. identifiziert.