diverse Suchen

[knuff1]

Alles, was ich gefunden habe, war das Stadtwappen von Latsch mit drei Rosen und einem schrägstehenden Ast. Das soll von einer Familie von Annenberg her stammen. Dummerweise macht das in Thüringen nun gar keinen Sinn... War also nix. (Das originale von Annenberg-Wappen habe ich selbst nicht gesehen, nur den Hinweis gelesen)

Erfunden ist das Wappen jedenfalls nicht, es taucht als Zeichen eines Stifters an zentraler Stelle auf - da wird eigentlich nicht gemogelt. Es ist demnach ein Familienwappen (habe ich vorhin vergessen hinzuschreiben), muß aber nicht zwingend zu einer adeligen Familie gehören.

[Herold-vom-Rhein]

Annenberg sieht ganz anders aus:
Scheiblersches Wappenbuch (Bayerische Staatsbibliothek Cod.icon. 312 c), Folio 269
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Annenberg-Scheibler269ps.jpg

[Herold-vom-Rhein]

@lieber Alois, hast Du bitte was über die "Kästel"?
http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00002248/images/index.html?projekt=1157525559&id=00002248&fip=87.182.111.171&no=3&seite=94

Grünbecker zu Grünbach:
http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00002248/images/index.html?projekt=1157525559&id=00002248&fip=87.182.111.171&no=3&seite=95
Was hältst Du davon? Ähnlich Grunarzhofer im Siebmacher, vermutlich eine Verwechslung. Das Wappen der Grünbeck zu Grünbach findet sich in Siebmacher Band: NÖ1 Seite: 139 Tafel: 68 - In S. 2 wellenförmige gr. Querbalken.

[A.Lenz]

Lt. "Archivalische Zeitschrift 1892, handelt es sich um die "Gästel, Gaestel, Gestl v. Altenburg. Siegel: Schrägbalken

Bei den "Grünbecker" bin ich noch am Suchen.

[Herold-vom-Rhein]

Danke! Dann hätten wir die auch unter Dach und Fach. Stimmt, G ist eher richtig als K. Jetzt, wo Du es sagst 

[Janka]

Hat jemand was zu den "Herren von Ried" (Ried im Oberinntal in Tirol). Hatten angeblich einen Basilisken in ihrem Wappen. Ich kann aber nirgendwo eine Wappendarstellung oder eine wasserdichte Quelle zum Wappen finden, nur schwammige Hinweise, daß die Burg Sigmundsried im 13. und 14. Jh. dem Adelsgeschlecht der Herren von Ried als ständiger Wohnsitz diente. Später hat dann die Familie Kuehbach/Kuepach lt. Siebmacher das Motiv übernommen, wobei die genaue Bezeichnung des Motivs dort schwankt zwischen:

* "Ungeheuer mit Drachenschwanz"
* "Hahn mit Drachenschwanz"
* "Lindwurm"
* "roth geglockter Hahn mit aufgewundenem Stachelschwanz ("Drache?")

1001 Grüße
Andreas

[Herold-vom-Rhein]

Christoph Küepach, Hofsekretär und Rat Kaiser Maximilians II., von unbekannter Heimat, kauft 1549 von Stefan Stoß Schloss Ried bei Bozen, wird 1552 geadelt, erhält 1576 wegen seiner treuen Dienste das landesfürstliche Amtshaus in Bozen als Geschenk................2 und 3: In Gold ein schwarzer Hahn rot bewehrt, auch einwärts (Ried).

HOHENBÜHEL gen. HEUFLER v. RASEN, Ludwig Frhr. v. "Beiträge zur Geschichte des Tiroler Adels", Jahrbuch ADLER 1891, S. 55-58.

[Janka]

Danke, Bernhard, jetzt wird es noch ominöser. Hahn, Lindwurm, Drache, Ungeheuer ... wir haben je nach Quelle und je nach Darstellung einen ganzen Zoo zusammen, der ausreicht, einen Basilisk zu erzeugen, aber eine Quelle, ein Siegel o. ä., was zweifelsfrei belegt, daß die Familie von Küepach und  die Familie von Ried tatsächlich den Basilisk führten (und nicht einen Hahn, einen Lindwurm, einen Drachen oder was auch immer), sehe ich irgendwie nicht. Da steht irgendwie ein dickes Fragezeichen. Die verschiedene Wappendarstellungen von Nachgeborenen, die je nach Gusto einen Basilisken in den Schild bei den Familien hinein gezeichnet haben, reicht irgendwie als Beleg nicht aus. Und nach dem Adler-Jahrbuch wurde ja zumindest bei Küepach gar kein Basilisk geführt, sondern ein Hahn???

1001 Grüße
Andreas

[A.Lenz]

Grünbecker zu Grünbach:
http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00002248/images/index.html?projekt=1157525559&id=00002248&fip=87.182.111.171&no=3&seite=95
Was hältst Du davon? Ähnlich Grunarzhofer im Siebmacher, vermutlich eine Verwechslung. Das Wappen der Grünbeck zu Grünbach findet sich in Siebmacher Band: NÖ1 Seite: 139 Tafel: 68 - In S. 2 wellenförmige gr. Querbalken.

Hier liegt eine Verwechslung vor! Es handelt sich eigentlich um das Wappen der "Griendaller von und zu Schwanbach". Auf dem Helm zwei von Grün über Rot geteilte Büffelhörner.

((Quelle: J. v. Prey, Sammlung zur Genealogie des bayerischen Adels, Bd. 11, S. 140).

[Herold-vom-Rhein]

Also ist es wirklich eine böse Verwechslung. Danke!

[A.Lenz]

Danke! Ich finde nämlich im Churbayerischen Wappenbuch in Silber auf grünem Dreiberg zwei schräggekreuzte, gebogene Lilienstäbe. ? ? ?

links unten http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00002248/images/index.html?id=00002248&fip=87.182.111.171&no=3&seite=70

Hallo Bernhard,

der Wappeneintrag für die "Forster zu Wildenforst" mit den "Lilienstäben" ist so nicht korrekt! Die Forster zu Wildenforst führten das Wappen wie von" Hefner" angegeben, und von mir eingestellt. Dies bestätigt auch J. v. Prey in seinem Band 9 der "Sammlung zur Genealogie des bayerischen Adels", S. 230.

[Herold-vom-Rhein]

Sag das dem Siebmacher Band: BayA1 Seite: 190 Tafel: 192  "Vorster"
Gab es vielleicht zwei? Haben sich beide Quellen geirrt?

[A.Lenz]

Der Siebmacher irrte des öftern. Das ist ja allgemein bekannt!

Hier würde ich v. Prey und Hefner eher Glauben schenken.

[A.Lenz]

Der "Historische Verein für Oberbayern" hatte dsbzgl. eine Wappensammlung angelegt. Hier sind die "Vorster v. Wildenforst" mit den Lilienstäben verzeichnet, aber auch die "Forster v. Wildenforst" mit dem ausgerissenen Baum.

Es müsste deshalb im Siebmacher sowohl unter "Forster", als auch unter "Vorster" etwas verzeichnet sein.

P.S. Äußerst verwirrend das Ganze.

[Herold-vom-Rhein]

Korrekt, gerade nachgeschlagen, so ist es, dort findet sich der Eintrag Forster im Siebmacher Band: BayA1 Seite: 99 Tafel: 97. Mit ausgerissenem Lindenbaum.

Um die Verwirrung der unterschiedlichen Einträge bei den verschiedenen Autoren komplett zu machen, steht da noch: "sie schrieben sich auch von Neuenhaus, Pützen, Pützenfels."