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Autor Thema: Bandini-Giustiniani  (Gelesen 200 mal)
rekem
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« am: 26. September 2011, 17:17:15 »

Im Bode Mesum hängt oben an einem Pfeiler der "Basilica" ein Wappen, aus Marmor, "Ancona um 1500" welches nach meiner DB eigentlich nur das der Bandini-Giustiniani sein kann.



NB: Es ist absichtlich so schräg photographiert, damit man die Details besser erkennen kann.

Diese bedeutende Familie kann später auch nach England. Das letzte römische Wappen davor war:
.

Neben der Frage: Ancona ?,
irritiert mich die Helmzier:
ein Drachenkopf+Hals in/aus/vor dessen Rachen eine Faust ? ein Schriftband mit "CUM INGENIO" ? stopft/reißt/hält.

Bei mir haben aber den Drachen die  Giusti
während die Giustiniani den Morenkopf führen, sowie die Devise:  Laus - Deo; Si je puis.
Das mag aber alles später sein, genau wie die beiden Schildhaupte
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« Antworten #1 am: 27. September 2011, 21:13:14 »

Bei Giustiniani-Bandini (Name meist in dieser Reihenfolge) würde ich mitgehen. Die Familie saß auch in den Marken. In Rom ein bedeutender Palazzo (sehe mal in diesen Tagen nach Wappen daran), die Gemälde-Sammlung der röm. Giustiniani bildete den Grundstock der Berliner Gemäldegalerie, darunter Caravaggios "Amor vinxit omina".
Oberwappen in Italien immer sehr relativ, wurden meist nach dem Mittelalter gänzlich vernachlässigt oder aufgegeben. Variationen sind immer drin.
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« Antworten #2 am: 28. September 2011, 14:13:33 »

Ich möchte nochmal einen Rückzieher in punkto der Giustiniani-Bandini machen. Auszuschließen ist es natürlich erstmal nicht, aber ich muß noch mehr Informationen einholen. Am Palazzo Giustiniani in Rom finden sich leider keine Wappen (mehr) angebracht.
Es gibt ausgesprochen viele Turmwappen in Italien, auch 3 Schrägbalken sind nicht gerade selten. Auch die Kombinationen gibt es, in Frage kämen noch:
- Alberghetti (aus Treviso)
- Baroni (aus Lucca)
- Mengoni Marinelli Feretti (aus Rom, Ancona, Faenza)
- Negri della Torre (aus Pavia)
- Podaliri Vulpiani (aus Ancona)
- Sartorio (aus Triest)
- Tesi (aus Pistoia)
- sowie noch einige Kandidaten aus dem Süden: Bordonali, Turrisi-Griffeo
Wobei vom Schildbild her die Sartorio am besten passen würden. Fragt sich aber auch, wann z.B. diese aus Ancona stammenden Familien als solche entstanden sind, und wie ihre Wappen zustande kamen...
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« Antworten #3 am: 28. September 2011, 14:32:03 »

Diese bedeutende Familie kann später auch nach England. Das letzte römische Wappen davor war:
.
Das Wappen gibt es auch in leicht veränderter Anordnung:

Die Blasonierung des Feldes links unten ist zumindest: In S. ein r. Schrägbalken begleitet von 3 (2,1) natürlichen Nelkenblüten
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« Antworten #4 am: 28. September 2011, 16:13:47 »

Es gibt ausgesprochen viele Turmwappen in Italien, auch 3 Schrägbalken sind nicht gerade selten. Auch die Kombinationen gibt es,---
Wobei vom Schildbild her die Sartorio am besten passen würden.

Hilft vielleicht das Devisenband mit "CUM INGENIO" weiter ?
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« Antworten #5 am: 28. September 2011, 18:53:12 »

Die Devise hilft leider erstmal nicht weiter  Traurig

Die Giustiniani-Bandini fallen nun ebenfalls aus, da die letzte der röm. Linie erst im 19. Jh. einen Bandini geheiratet hatte:
  • Cecilia Giustiniani,7th Baroness Levingston of Flacraig,Viscountess of Kynnaird and Countess of Newburgh 1826 (bestätigt 1858), Duchessa di Mondragone,Contessa di Carinola (Lebensdaten: 1796-1877)
    oo 21.9.1815 Carlo Bandini, Marchese Bandini di Lanciano e di Rustano (1779-1850)
Die Nachkommen, die sich Giustiniani-Bandini nannten starben jüngst ebenfalls aus. Im 19. Jh. gab es wohl einen großen Musterprozeß der alten Genueser Giustiniani gegen diese neue Linie wegen Namens- und Wappenusurpation. Sie unterlagen aber letztlich und die neue Linie wurde päpstlich anerkannt.

Kleiner Nachtrag zum Wappen: das unbekannte 4. Feld soll sich auf "Newburgh" beziehen.
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« Antworten #6 am: 29. September 2011, 09:44:03 »


Kleiner Nachtrag zum Wappen: das unbekannte 4. Feld soll sich auf "Newburgh" beziehen.
.
Richtig !
Argent on a Bend between three Gillyflowers



Dabei handelt es sich um die englische einheiratende Fortsetzung der Familie als Earls of Newburgh:
http://en.wikipedia.org/wiki/Earl_of_Newburgh
http://www.cracroftspeerage.co.uk/online/content/Newburgh1660.htm.
Etwas kopliziert, weil Name und Titel gewecjselt werden und auch noch weitere Wappen hinzukommen:
Giustiniani Bandini, W.: Get. u. zweimal gesp.; 1 unter r. Schildeshaupt, darin ein s. Kreuz, fünfmal von S. u. R. schrägrechts get. (Bandini), 2 unter g. Schildeshaupt, darin ein gekr. schw. Adler, in R. ein dreitürmiges s. Kastell mit schw. Tor (Giustiniani), 3 in G. ein r.-bez. schw. Löwe (Mahony), 4 in G. u. B. geschacht mit r. Balken (Clifford), 5 in S. ein mit s. Anker bel. r. Schrägrechtsbalken, begl. oben von zwei, unten von einer gestielten blühenden Nelke (Livingstone), 6 in R. ein mit schw. Grille bel. s. Schrägrechtsbalken (Grillo); auf dem H. Hz: mit r.-g. Decken ein Mohrenkopf mit r.-s. Binde; Fstnkr u. - mantel.  -Schildhalter: Wilder Mann u. Pferd. -Wahlspruch: Laus Deo (Gott sei Lob) bzw.: si je puis (wenn ich kann).
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