Sponton

[rekem]

Hier haben wir ein Sponton 16.Jh.

Was könnte das sein
a) 1 Leiter, 1 Zaun ?
b) ??

[Herold-vom-Rhein]

Salzburger Bischof Lang v. Wellenburg

Edit: vgl:
http://www.salzburgcoins.at/Heraldik/Lang/Lang_Heraldik.htm
http://www.moneymuseum.com/imgs/xcoins/image/2010/7/I_R_3453_3.jpg
Person: http://de.wikipedia.org/wiki/Matth%C3%A4us_Lang_von_Wellenburg
Siebmacher Band: Bi Seite: 21 Tafel: 43

[A.Lenz]

Auch wieder irgendwie typisch Siebmacher. Während im Band Bistümer von einer halben Kreuzblume am Spalt die Rede ist, wird im Band Abgestorbener Adel Bayerns (Teil I) aus der Kreuzblume dann plötzlich eine Rose.

Stammwappen Lang von Wellenburg: Von Silber und Rot gespalten, vorne eine halbe rote Rose am Spalt, hinten eine halbe silberne Lilie am Spalt.

[rekem]

Auch wieder irgendwie typisch Siebmacher. Während im Band Bistümer von einer halben Kreuzblume am Spalt die Rede ist, wird im Band Abgestorbener Adel Bayerns (Teil I) aus der Kreuzblume dann plötzlich eine Rose.

Stammwappen Lang von Wellenburg: Von Silber und Rot gespalten, vorne eine halbe rote Rose am Spalt, hinten eine halbe silberne Lilie am Spalt.

esrtmal vielen Dank für die Familie.

Nun zu der Kreuzblume, welche ja sowohl eine Planze wie auch ein Architekturelement, aber keine alte heraldische Blume ist.

Ich finde nur 4 davon, alle Neuer Siebmacher:
1. Uni Breslau, da ist es klar ein Architekturstück
2. Rr.v.Josch (Adel 1866) auch die stilisierte Form
3. Hardenberg (127), hier ist es nicht die stilisierte sondern ? die natürliche Kreuzblume ?, so 1859 blasoniert, woher hat Hefner diese Benennung ?
und
4. Lang v. Wellenburg, hier taucht die Kreuzblume nur im Bischofsband auf, vorher Rose.

Nach meiner Auffassung ist bei Lang die Rose richtig.

[Herold-vom-Rhein]

.... aus der Kreuzblume dann plötzlich eine Rose.....

Zur Klärung dieser Frage vertraue ich ausschließlich den Originalen:





Bei Betrachtung dieser Bilder erscheint mir der Ausdruck "Kreuzblume" durchaus angemessen.
Zumal "Rose" ohne weitere Präzisierung von Abweichungen Fünfzähligkeit impliziert.

[rekem]

.... aus der Kreuzblume dann plötzlich eine Rose.....

Gibt es auch Originale aus Augsburg ?
Was ist plotzlich, was ist zuerst:
die Rose in Augsburg
die Kreuzblume in Salzburg
ist "patent-mäßi" aus der Augsburger Rose  eine Salzburger Kreuzblume geworden ?

[Herold-vom-Rhein]

die beiden Bilder stammen aus meiner noch nicht näher bearbeiteten Salzburg-"Beute".
Augsburger Beispiele habe ich nicht (die ganze Stadt ist noch ein weißer Fleck auf meiner Landkarte, Schock!  )